Здравствуйте,Всем! Уважаемые Гости нашего Форума! Мы рады всех видеть, но нам будет очень приятно ,если Вы зарегистрируетесь на нашем Форуме!С уважением, Администрация Форума
Кане Корсо Форум
Здравствуйте,Всем! Уважаемые Гости нашего Форума! Мы рады всех видеть, но нам будет очень приятно ,если Вы зарегистрируетесь на нашем Форуме!С уважением, Администрация Форума
Многие хозяева, наблюдая проделки своего питомца, задаются вопросом: «Можно ли и нужно ли бить собаку?»
По большому счету на него легко ответить: «Собаку бить нельзя». И дело не в жалости, а в собачьей психологии. Собаку просто бессмысленно бить.
-Почему нельзя бить собаку? Дело в том, что у собак, в отличие от человека, есть только элементарная рассудочная деятельность. У них нет логического мышления, то есть собака не может связать между собой два события, происходящими в разные периоды времени. Поэтому если щенок утром сжевал ваш ботинок, а вы пришли с работы и обнаружили это. Никакие тумаки не объяснят малышу за что вы на него сердитесь. Чтобы собака связала два действия, они должны происходить практически одновременно иначе:
Эффекта не только не будет, но у собаки может закрепиться как раз негативная реакция. Например, нередко хозяева делают одну и ту же ошибку. Собака во время прогулки что-то съела. Хозяин подзывает ее командой: «Ко мне», а когда собака подходит, он начинает ее бить. Можно ли за это бить собаку? Естественно, нет! И вот почему:
В результате животное запоминает только последнюю связь событий: после выполнения команды «Ко мне» ее бьют, значит она делает что-то не так. И собака перестает выполнять команду. Более «продвинутые» хозяева бьют собаку сразу же в момент нежелательного действия, для того, чтобы скорректировать поведение питомца. Но эти тумаки часто тоже не целесообразны.
-Бывают ли ситуации, когда можно бить собаку?
Таких ситуаций не существует!
Нет никакой необходимости бить пятимесячного щенка, когда он неправильно идет рядом,вполне можно обойтись рывками поводком еще один случай использования битья – показать собаке свой авторитет, занять позицию лидера стаи и так поступает тот хозяин, который допустил ошибки в воспитании щенка когда собака только растет и проверяет «кто в доме хозяин», достаточно одного строгого взгляда, чтобы поставить ее на свое место в стае В крайнем случае можно встряхнуть зарвавшегося малыша за загривок, как это делала его мать. Проверить кем собака считает cебя в доме можно с помощью еды. Нужно поставить собачью миску с едой и, не подпуская собаку, снова ее убрать. Собака не должна проявлять несогласие с такими действиями, а спокойно ждать разрешения поесть.
Вообще, чтобы собака не мнила себя лидером ей нельзя разрешать: есть первой, спать в лучшем месте (например, на подушке хозяина), идти первой, затевать драку с другими собаками, самостоятельно решать, что ей делать. Но даже если время уже упущено и взрослый пес с серьезными намерениями отвоевывает свое доминирующее положение в доме, все равно его поведение можно откорректировать с помощью жесткой отработки навыков послушания.
Такая дрессировка оказывает мощный прессинг на нервную систему собаки, ставя животное на место. Для правильной коррекции лучше обратиться к профессионалу, который научит правильно воздействовать на собаку. Таким образом, бить собаку не только жестоко и не гуманно, но, главное, - бессмысленно. Этим не добьешься от нее послушания, но можно получить совершенно нежелательные результаты: испуганное, обозленное и дезориентированное животное.
Классное Видео!Для размышления и понимания!! Но я вот сижу и думаю...от чего это происходит...вот эта агрессия,или как по другом у сказать...недоверие?....у меня оба кобеля настолько меня не видят и принимают в такой момент,,.я могу в рот в очень вкуснотенище залезть и скать фу..и срузу же будет отскок..не знаю правильно ,нет..но почему то у первого этого было....сразу с "пелёнок"...но и второй также..думала если Тим проглот,не даст мне еду,будет охранка..ничего подобного..я могу палец вставить....и отойдёт.. Вот что это всё таки за охрана куска.....от породы,от воспитания?из кровности?или всё таки детё надо сразу правильно ставить?кто скажет?
Marina АДМИН
Персонаж :
Сообщения : 3355
Репутация : 76
Дата регистрации : 2011-10-12
Откуда : Санкт-Петербург
Тема: Re: Можно и нужно ли бить собаку? Вт Авг 26 2014, 02:24
Катюш,на мой взгляд просто не надо очеловечивать собак,хотя мы все любя их, вольно или невольно это делаем и я в том числе,но должна быть определенная грань, когда ты четко должен понимать, что реакции собаки на то или иное действие весьма отличаются от человеческих. Некоторые дрессы и зоопсихологи отвечают так: "Запретная зона собаки. Вокруг пасти собаки существует критическая область, которую точнее всего назвать запретной зоной. Все в пределах этой зоны принадлежит собаке. Современной домашней всегда сытой собаке обычно несвойственно такое поведение, потому что они позволяют взять у них из пасти все что угодно, без всяких протестов. Не кормите собаку неделю, а потом попробуйте отнять у нее кость. Основной инстинкт возьмет верх, независимо от воспитания.
Дизель мой Мурз!!! АКВИЛИФЕР
Сообщения : 421
Репутация : 11
Дата регистрации : 2011-10-24
Откуда : Смоленск
Настроение : =)))
Тема: Re: Можно и нужно ли бить собаку? Вт Авг 26 2014, 03:59
Да,Марин,очень правильно и понятно описала!! но получается те,кто проявляют охрану.это те кто очеловечен..или недовоспитан...или просто я ,слишком жёсткая,что сразу уделяла внимание -залезть в рот..тк есть совсем маленький человеческий ребёнок ,который может успеть залесть везде,пока на минутку отвернулись...
Marina АДМИН
Персонаж :
Сообщения : 3355
Репутация : 76
Дата регистрации : 2011-10-12
Откуда : Санкт-Петербург
Тема: Re: Можно и нужно ли бить собаку? Чт Авг 28 2014, 03:09
Катюш,суть в том,что любая собака при определенных условиях может проявить охранный рефлекс. Вот статейка,где "вроде нельзя", но при определенных обстоятельствах можно"воздействовать".. Черников Сергей Юрьевич Инструктор - дрессировщик, Эксперт РКФ по рабочим качествам, инструктор по племенному разведению -Нужно ли бить собаку?
Многие владельцы собак часто задают мне один и тот же вопрос: "Можно и нужно ли бить собаку?" Естественно чаще всего, к сожалению, это оказываются владельцы отечественных пород: кавказских и среднеазиатских овчарок, а так же бойцовых: стаффордов и др. Ответить однозначно на этот вопрос очень сложно. Сказав, что "нет, не нужно и нельзя!", я естественно ошибусь, а, сказав, что "да, нужно и обязательно", я ошибусь еще больше. Поэтому, как правило, ответ оказывается один; "Собаку бить нельзя, на собаку нужно воздействовать". Под словом бить, скорее всего, можно подразумевать причинение собаке побоев, без какой либо цели: например, после того, как она кого-то укусила или чего-нибудь съела. А воздействие на собаку (пусть и болевое) подразумевает под собой цель, чтобы в другой раз она этого уже не сделала. И между этими двумя действиями хозяина существует огромнейшая принципиальная разница. Если второе действие можно еще как-то объяснить, то первое несет под собой исключительно эмоциональную основу, чаще всего от бессилия, а еще чаше от незнания не только обычных основ воспитания щенка, но и психологии собаки в целом. Вот купит такой нерадивый хозяин милого щеночка, наслушается во дворе "умных" советов от "собаководов" и начинается "воспитание" своего детища. Одни тычут носом щенка в его лужицы (хозяина бы так), другие из жалости даже не соизволят купить ему намордник, некоторые даже доходят до того, что натаскивают собаку сами на себя (где логика?). Никому и в голову не приходит мысль проконсультироваться с профессиональным инструктором-дрессировщиком. А ведь огромного количества ошибок можно было бы избежать.
И все - таки давайте поговорим о том, можно ли бить собаку или нет. Исходим из того, что у собак присутствует только элементарная рассудочная деятельность, можно сказать о том, что логическое мышление не присуще. Отчасти это выражается в том, что собака не может найти взаимосвязь между событиями, происходящими в разные периоды времени, т. е. находящимися на разных участках временной оси. Поэтому чтобы собака нашла взаимосвязь, два действия должны происходить почти одновременно или с очень малым интервалом времени. Например, если собака пытается залезть на кровать, то отрицательное воздействие (например, шлепок) должно быть именно в момент ее попытки, а еще лучше на уровне ее желания, т. е. когда собака еще только хочет это сделать. Вот тут следует коснуться структуры инстинктивного поведения псовых.
Большинство из типов поведения собаки относятся к разряду инстинктивных, т. е. подчиняются какому-либо инстинкту (пищевому, оборонительному или др.). Это поведение, в свою очередь состоит из двух фаз: фаза поисковая и фаза инстинктивная. Поисковая фаза характеризуется включением поисковой реакции собаки, например, она, ищет, где ей лечь спать, или ищет что поесть, или с кем подраться. Инстинктивная же уже характеризуется совершением этого действия, т. е. собака уже спит, или уже ест, или дерется. Эти две фазы можно увидеть почти что всегда.
Так вот - воздействие на собаку с последующим эффектом для обучения целесообразно только на поисковой фазе, т. е. на уровне ее желания, ее мысли.
Исходя из вышесказанного, наказание собаки за что-то, а чаще после чего-то, не будет иметь выраженного положительного эффекта для воспитания, зато может иметь огромный отрицательный. Самый распространенный пример состоит в том, что собаку наказывают после того, как она что-то съела, а потом подошла к хозяину, естественно на нее разозлившемуся. Так вот, господа собаководы, постарайтесь свои эмоции держать при себе, в противном случае вы долго и упорно будете ловить свое милое чадо по всему микрорайону, а учитывая, что у вас ноги две, а у собаки целых четыре, это, по-видимому, достаточно проблематично.
Еще раз повторю, что наказание само по себе не несет за собой нужного эффекта, зато его несет подкрепление какого либо действия, будь то положительное или отрицательное. Т. е. если собаку по вышеуказанной теории отучать подбирать корм с земли, а при подходе хвалить, то мы получим гораздо более выгодную модель ее поведения.
Но это речь шла о целесообразности наказания, а как же быть с избиением. Существует такое понятие, как стайная иерархия.
Я здесь не буду касаться стайной организации псовых, об этом можно прочитать в книгах, но хочется сказать о том, что собака в семье-стае должна находиться на самой низкой иерархической ступени. При этом она ни в коем разе, как многие об этом говорят, не будет закомплексована, наоборот, она будет себя чувствовать в своей тарелке. Т. е. у собаки есть хозяин, которого надо слушаться, который сам будет принимать нужные решения, но он же ее накормит и напоит и сделает лежбище. Остальных членов семьи-стаи тоже нужно слушаться, т. к. они сильнее и главнее меня. Однако именно эту семью-стаю собака успешно охраняет от чужих, поэтому речи о закомплексованности быть не может.
Так как же подчинить собаку, спустить ее на этот, нужный так всем, более низкий ранг. Естественно, следует начинать со щенячьего возраста, где еще легко можно этого добиться. Для этого и нужно знать о некоторых поведенческих реакциях собак. Во-первых, о том, что сука непослушных щенков берет зубами за шкирку и швыряет в сторону, или пригибает к земле; во-вторых, она просто детенышей кусает и обращается с ними довольно сурово. Вот именно так же должны поступать и вы, коли уж взяли на себя ее обязанности.
Щенку нужно обязательно определить строгие рамки поведения, т. е. есть там-то, спать там-то и т. д. Это уже ведет к подчинению собаки.
А как же быть уже с взрослой собакой, которая проявляет агрессию дома на хозяина или членов семьи. Такими жертвами чаще всего становятся дети и пожилые люди, поэтому если имеются те или другие, вообще следует пересмотреть еще раз целесообразность покупки большой собаки, и, тем более, кобеля.
И даже при такой агрессии к членам семьи нецелесообразно собаку просто бить, следует целенаправленно на нее воздействовать. Во-первых, подумайте о технике безопасности, т. е. обязательно на собаке должны быть надеты намордник и ошейник. Во-вторых, нужно начинать с минимума, беря за шкирку, заставляя принять позу подчинения. В-третьих, такие действия должны быть также после проявления собакой агрессии, можно и спровоцированной. В-четвертых, подчинение нужно доводить до самого конца, т. е. до полного прекращения рычания или признаков неповиновения. В-пятых, после этого ни в коем разе не следует отпускать собаку, а силой отвести на свое место.
Т. е. схема проста: надели на собаку намордник и ошейник, спровоцировали на агрессию, подавили ее и отвели собаку на место. Легко, не правда ли?! Таким образом, надо вычислить и проработать все ситуации, в которых любимое животное может проявить хоть малейшую агрессию. Примером провокаций может служить: отбирание любимого лакомства или игрушки, осмотр ушей, шерсти и зубов, другие ситуации.
Кстати, великолепное действие оказывает при правильном применении электроошейник. Но такую работу нужно проводить только со специалистом-кинологом.
Итак, постепенно мы и подошли к следующему выводу, что бить собаку нецелесообразно и негуманно, а следует на нее воздействовать, пусть даже и физически.
В заключении хотелось бы сказать о том, что не следует сразу усыплять или отдавать агрессивную собаку, т. к. почти в любом случае что-то можно сделать. А еще лучше избегать такого рода проблем, с самого раннего периода консультируясь с грамотным специалистом. Те же, кто еще не купил, но хочет купить собаку, еще тысячу раз подумайте о том, какой породы и пола вы хотите иметь четвероногого друга. И помните, что послушная и любимая собака - это полезное общение и удовольствие.
Marina АДМИН
Персонаж :
Сообщения : 3355
Репутация : 76
Дата регистрации : 2011-10-12
Откуда : Санкт-Петербург
Тема: Re: Можно и нужно ли бить собаку? Чт Авг 28 2014, 04:05
В статье есть несколько пунктов которые мягко говоря вызывают у меня недоумение:
1)"А как же быть уже с взрослой собакой, которая проявляет агрессию дома на хозяина или членов семьи. Такими жертвами чаще всего становятся дети и пожилые люди, поэтому если имеются те или другие, вообще следует пересмотреть еще раз целесообразность покупки большой собаки, и, тем более, кобеля." -Интересно, в какой семье те или другие не имеются,или потенциально не могут потом появиться на территории?..во многих семьях с детьми и пожилыми людьми кобели живут успешно. 2)"Т. е. схема проста: надели на собаку намордник и ошейник, спровоцировали на агрессию, подавили ее и отвели собаку на место. Легко, не правда ли?!" -Зашибись как легко подавить агрессию взрослого кобеля и отвести его на место,особенно пожилым и детям.Совет провоцировать членам семьи доминантного кобеля на агрессию и подавлять его,вместо того чтобы заниматься с ним отработкой команд и учить его правилам проживания в семье,при этом активно одобрять и поощрять в нем лучшие черты:послушание,мирное и доброжелательное поведение,сказала бы просто веселый..если не сказать опасный.. "Во-вторых, нужно начинать с минимума, беря за шкирку, заставляя принять позу подчинения. В-третьих, такие действия должны быть также после проявления собакой агрессии, можно и спровоцированной." -Хороший совет для рядовой семьи начать "с минимума":спровоцировать агрессию у своей взрослой собаки крупной породы(особенно кобеля-доминанта),а потом навалиться скопом и прижать его за шкирку..ну если он конечно до этого не сожрет всех идиотов, одурев от того, что они с ним делают..
Marina АДМИН
Персонаж :
Сообщения : 3355
Репутация : 76
Дата регистрации : 2011-10-12
Откуда : Санкт-Петербург
Тема: Re: Можно и нужно ли бить собаку? Ср Дек 10 2014, 00:20